Qualità video alle basse luci

[uuderzo]

Ciao a tutti!

Allora, mi sono deciso all'acquisto di una Hero 4 Silver, e l'ho subito provata in grotta.
L'ho provata con video 1080/24FPS, Protune ON, Sharpness LOW, ISO 1600. Mi parevano i settaggi migliori per l'ambiente.

Ho ottenuto dei video con un bitrate a 45mbps (come da specifiche della macchina) e che, considerando il tutto, posso catalogare come "decenti". Ma difficilmente usabili in un documentario.

Ma c'è molta grana nelle zone con poco contrasto. Mi chiedevo se questo possa essere dovuto esclusivamente al sensore, che è quello che è, oppure se sostituendo la Silver con una Black, che permette un bitrate di 60mbps, posso aspettarmi dei miglioramenti, sempre alla medesima risoluzione.

Altra cosa: filmando a 4K e poi riducendo la risoluzione in post, si riescono ad ottenere dei risultati migliori oppure il problema è sempre e comunque il sensore che soffre alle basse luci per cui la sgranatura non riesco a "limarla"?

Grazie! Umberto Uderzo

[Fred94]

ciao Umberto..lavorando comunque a 1600 ISO rumore ce ne sara' sempre molto..il mio consiglio e' quello di scendere di ISO..e aiutarti con piu illuminazione..non credo che le cose cambino molto con una Black...e il discorso 4K per poi ridurre a 1080 e' sempre valido e funzionale..ma ricorda che la Silver e' un po lentina con il 4K in quanto i fps che hai a disposizione sono solamente 15...

[uuderzo]

Grazie per la risposta Fred,

Passare ad ISO 400 da un risultato molto scuro. Sicuramente serviranno più luci in questo caso.

Certamente il 4K della Silver è limitato, mi riferivo però ad un eventuale utilizzo con la black, nell'ipotesi di swtichare su quel modello.
Eventualmente provo a realizzare un filmato 4K con la Silver, pur a 15/FPS e poi a processarlo a 1080 per vedere se può dare qualche giovamento.
Beh... senza tornare in grotta apposta... se prendo un 1080 e gli dimezzo la risoluzione il risultato sui colori è simile giusto?

Umberto

[Fred94]

mmhh..la prova la farei dal 4k..non dal 1080 pero'..

[pucciosan]

[uuderzo]

Ciao Puccio,

Si, mi rendo conto che un dispositivo con un sensore 1/2.3 non permette di lavorare molto bene alle basse luci.
Inoltre in questa fascia di prezzo penso sia uno dei dispositivi che rende meglio, vuoi anche per via del fuoco fisso e dell'apertura f2.8.
Tutte le fotocamere rugged e waterproof attorno a questa fascia di prezzo hanno prestazioni direi inferiori alla GoPro (mi è venuta la nausea a forza di guardare prove e recensioni). Diciamo che l'altra macchina che aveva attirato la mia attenzione era la Nikon AW1 ma stiamo parlando di due pianeti completamente differenti. Pur essendo rugged e waterproof, la Nikon non oserei mai portarla in grotta con quello che costa

Ho fatto delle prove con i video 1080, 2.7K, 4K a 6400, 1600 e 400 iso.
Da quanto vedo a parità di ISO il 4K risulta molto più rumoroso e mostra deviazioni notevoli del colore alle basse luci. Il 2.7K si piazza giusto a metà, un po' più verso il 1080 come rumore. Quindi l'hardware della GoPro fa un bel lavoro nella conversione del segnale a 1080, per cui mi rendo conto che non ha assolutamente senso prendere una black con la speranza che convertendo il 4K in 1080 migliori. Anzi.

Forse i 60mbps della black permettono di fornire maggiore informazione e vedere meno squadrettamenti nei movimenti veloci, ma non so quante migliorie possano apportare quei 15mbps di differenza.
Poi considerando che la Panasonic LX-100 fa un 4K e lavora a 100mbps (e tutti la danno come molto buona per i video 4K), andando su un 1080 con un 45mbps mi pare sufficiente, pertanto gli artefatti devono per forza essere opera del piccolo sensore e del noise reduction, non della compressione.

Nulla posso dire per le riprese con luce forte, non ho provato ancora.

Per le fotografie non posso che confermare quanto dici, ho fatto delle prove a ISO 100 e con varie esposizioni e se la cava molto bene (qualità da compattina ad ogni modo). Si vede sempre che gli algoritmi di noise reduction lavorano sull'immagine, ma considerando la dimensione dell'apparecchio direi che non ci si può lamentare.

E poi riuscire a fotografare nello "stretto" di certi ambienti con il fisheye della GoPro, non ha prezzo

[uuderzo]

Dopo un po' di esperimenti con la Silver mi è sembrato simpatico postare le mie impressioni.

Ho fatto una comparativa tra 1080p/30FPS, 2.7K/30FPS, 4K/15FPS. Ho inquadrato la medesima scena, senza oggetti in movimento, ed ho portato il filmato 4K artificialmente a 30FPS raddoppiandone la velocità in modo che la differenza tra gli FPS non fosse un determinante. Prores attivo, auto WB, sharpen LOW, ISO 400.

Ho montato tutti e tre i video nella stessa timeline (facendo in modo che fossero tutti scalati in funzione della loro risoluzione in modo che apparissero, pur uno dopo l'altro, come la medesima inquadratura). Non ho applicato alcuna correzione logaritmica o che altro, ho tenuto i tre video così come li sputa fuori la Silver.

Alla fine ho esportato la timeline a risoluzione 1080p alla massima qualità permessa dal mio software (ho usato HitFilm3 Pro), quindi 220mbps constant bitrate, in modo che la compressione dell'output non andasse ad alterare in modo percettibile il risultato.

Detto questo, posso affermare che la differenza tra 1080 e 2.7K è minima, danno entrambi un effetto un po' impastato mentre il 4K, pur riscalato a 1080 produce delle immagini "taglienti". Si vede molto bene la differenza anche se alla fine si va in output su 1080.

Detto questo, preso da un raptus ho chiesto la sostituzione della Silver con una Black. A parte la mancanza dello schermo, al quale mi ero assuefatto e che mi ha "costretto" ad ordinare l'LCD bacpac per la Black, e al fastidiosissimo difetto dell'audio quando è attivo il wifi (che la Silver mi pareva non avesse, stupido io a non aver tenuto dei filmati della Silver fatti in questa modalità) devo dire che merita.

Forse non merita i soldi spesi, perchè alla fine son 180 euro di differenza con l'LCD aggiuntivo ma la qualità si vede. Anche in scene moderatamente scure, applicando un denoise ed un successivo leggero sharpen in postproduzione, il 4K riscalato da una percezione di maggiore dettaglio (in particolare nelle linee rette, che risultano meno impastate).

Dal punto di vista dello schermo aggiuntivo, un po' scoccia perchè la cam diventa più "cicciona", ma si può applicare quando serve (tipo gita al mare o in montagna con la famiglia) e quando la si usa sul casco o in altre condizioni si può sempre tenere la versione "slim".

Che da più fastidio è il discorso audio wifi, mi son fatto cambiare due black ed entrambe presentano il difetto anche se la seconda si nota in modo meno accentuato (nelle medesime condizioni di ripresa e rumore ambientale, ho fatto le prove di notte da me che non vola una mosca ma si sente anche in ambiente tipo ufficio).
Ma a questo punto faccio una considerazione: ok è un difetto e da fastidio, ma nei casi in cui si fa la ripresa con il wifi è raro poi riuscire ad usarne l'audio (penso ad un drone). Io lo userei solo per comandare la ripresa quando la cam è incastrata in posti assurdi (penso alla grotta) e in questo caso le distanze coperte sarebbero limitate (il wifi è dichiarato coprire max 180 metri di distanza, assurdo nel mio caso che mi bastano pochi metri). Sarebbe carino che GoPro aggiornasse il firmware permettendo di abbassare la potenza di uscita del wifi della cam, in modo che copra si meno distanza ma non vada ad interferire col mic.

Che dite, sto tentando di auto convincermi?

[Fred94]

complimenti per tutte le prove che hai fatto..e ti confermo che da molti utenti e' sempre stata fatta presente questa cosa che un video 4k e poi scalato in 1080 ha una maggior nitidezza e una miglior resa a livello cromatico...
Per quanto riguarda il rumore wifi non penso a mio parere che si tratti di un problema risolvibile con aggiornamento firmware...probabile che tra 6 mesi la linea di produzione cambia..e a quel punto usciranno senza rumore..allora anche nel mio caso la invierei in sostituzione..per ora il rumore che ho del wifi e' molto lieve..non come le prime uscite che era davvero fastidioso.

[uuderzo]

[pucciosan]